Cesta k dokumentu: Domovská stránka » Ministerstvo práce a sociálních věcí » Média a veřejnost » Napsali o nás » Ministryně v médiích:

Interview s ministryní práce a sociálních věcí Michaelou Marksovou (ČT 24)

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Dobrý den.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Paní místopředsedkyně ČSSD, sociální demokracie podpořila návrh novely zákona o střetu zájmů. Je to kvůli Andreji Babišovi, jak on sám tvrdí? Míří přímo na něj ten zákon?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak v tuto chvíli určitě míří také na něj. Ale když se podíváme po Evropě nebo po světě na různé příklady prorůstání byznysu a politiky, tak já ten zákon nepovažuji za určený pro Andreje Babiše, ale spíš za to, že... za reflektující jakousi novou skutečnost, protože takové sepětí byznysmenů a politiky tady dříve nebylo.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Dříve tedy nebylo, ale vy jste přeci do té vlády s Andrejem Babišem šli v okamžiku, kdy už byl podnikatel, kdy vlastnil média, věděli jste ten střet zájmů existuje. On to sám říkal, že ve střetu zájmů je, připouštěl ho a zároveň ho říká i taky na každé vládě téměř, že je ve střetu zájmů. Proč tedy najednou teď vymýšlíte zpřísnění zákona proti člověku, kterého jste dobrovolně vzali do vlády, dobrovolně jste se dohodli na tom, že bude řídit ministerstvo financí, kde ten střet zájmů je velký? Vždyť vás do toho nikdo nenutil. Přerostl vám Andrej Babiš přes hlavu? Je potřeba mu trošku přistřihnout křidélka, jak se říká?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Víte, na tom začátku za prvé ty karty takto rozdali voliči a všichni jsme sice věděli, že Andrej Babiš vlastní nějaká média, když mluvím jenom o těch médiích, ne o tom ostatním, ale to, jak se to třeba bude projevovat, to jsme za prvé v tu chvíli nevěděli. Za druhé ten zákon o střetu zájmů určitě není žádná nová věc a připravovalo se to dlouhou dobu. A já se domnívám, že jestliže někdo jde do politické soutěže stejně jako ostatní politické strany a vlastní přitom média, tak to prostě potom není férová soutěž. A je mi opravdu jedno, kdo je ten majitel.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Já tomu rozumím, ale proč tedy v té vládě jste ho nechali řídit ministerstvo financí? Proč nemohl mít nějaký jiný resort, kde by ten střet zájmů nebyl tak viditelný a tak asi z vašeho pohledu i nebezpečný? Jste s ním ve vládě dobrovolně. Proč jste z té vlády už dávno neodešli? Máte strach, že by Babiš vyhrál předčasné volby? Že byste v té další už nemuseli vybít? Protože to napadne každého ta otázka, když jste to všechno věděli, proč teď to tak strašně vadí najednou?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak jak říkám, na tom začátku to vypadalo třeba jinak, než to vypadá teď. Ale opravdu to není jenom o Andreji Babišovi. A to, že je ministr financí, to nepovažuji za ten hlavní problém. Tam já nevidím žádné propojení třeba ministerstva financí konkrétně a vlastnictví těch médií. Ale...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

To ne, ale ministerstvo financí kontroluje udělování dotací, rozhoduje o dotacích, má kontrolu v podstatě i nad svými konkurenty, když to vezmeme do důsledků. Takže ministerstvo financí, on sám říká, že je ve střetu zájmů. A v některých věcech nehlasuje. To jste přece museli vědět dopředu, že to nastane?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ano, to jsme určitě věděli. Ale já jako nevidím žádný rozpor v tom, že tady má být takový zákon a má být určitě i do budoucna, to opravdu není jenom o něm.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Jaký je váš osobní vztah s Andrejem Babišem?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

To opravdu těžko říct. Jsme prostě kolegové na vládě, a protože zrovna s ministrem financí každý přijde do styku, tak se možná samozřejmě hádáme někdy víc než s ostatními. Ale zase to nepovažuji za nijak nestandardní, že bychom měli nějaké horší vztahy, než mají jiní.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

No, víte, já jsem si všimla, a určitě nejsem sama, že vy jste se do sebe poměrně dost ostře pustili v médiích a na sociálních sítích. A vy jste na svém Facebooku v souvislosti s vyjednáváním o 700 milionech pro sociální služby napsala mimo jiné: Máme se před ním plížit v předklonu, líbat mu prsten a prosit o laskavost? Myslíte si, že tohle je ještě součást politické kultury? Že to je něco, co svědčí o nějakých normálních vztazích v koalici mezi dvěma ministry jedné vlády?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

No, když se podíváme do minulosti, tak ty koaliční spory různé byly, myslím, ještě mnohem ostřejší. A víte, já jsem to v těch médiích nevyvolala. Mě opravdu rozčílilo, když kolega Babiš řekl do médií, že já jsem s ním nevyjednávala a že jsem ho něčím překvapila. Přitom ta čísla, to, co my požadujeme, to na tom ministerstvu financí leží už opravdu docela dlouho. Některá čísla...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

No, my si můžeme tu jeho reakci, o které vy teď mluvíte, pustit, aby diváci věděli, co přesně pan ministr řekl.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Dobře.

Andrej BABIŠ, ministr financí /ANO/:

Já jsem paní ministryni Marksové psal dvě esemesky, celé léto si nenašla čas se mnou jednat, tak se to dozvídám od vás, jaké má, jaké má požadavky. Tak mě to mrzí, no.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Tak jak to tedy bylo?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak za prvé my jsme si dnes ujasnili, že pan ministr mně posílal dvě esemesky, já jsem dostala jednu a on naopak nedostal tu mojí. Já mám v mobilu důkaz, že jsem ji odeslala. On mi ukazoval mobil, že ji nedostal. Tak to jsme si, to jsme si opravdu vyříkali. Nicméně ty naše požadavky resortní tam leží, většina od července, některé už dokonce někdy od května. A tam stačí se zajímat o to a přečíst si to. A já se domnívám...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

A má se zajímat pan ministr nebo byste se měla zajímat vy? Protože to je požadavek pro váš resort.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Víte, to nejsou... Ne, ne, ne, to je právě to, co se domnívám, že říkáme strašně špatně a co i špatně říkají média. To přece není můj resort, je to státní rozpočet. Všichni jsme, já bych ráda, já bych ráda...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Ano, ale tu politickou odpovědnost za rozpočet má ministr financí.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Já bych ráda domluvila. Všichni jsme, jak se říká, akcionáři svým způsobem, všichni občané a občanky. A to, co je pro "můj" resort, je přece pro lidi. A přece pan ministr financí ví stejně dobře jako já, že potřebujeme například mimo jiné zvýšit důchody, že potřebujeme zvýšit platy lidem, kteří pracují v sociálních službách, že potřebujeme posílit lidi na úřadu práce, protože to je velký dluh, který ještě máme, který se táhne z minula. To přece není jenom můj resort a on to přece také vidí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Já se ptám na to ale v té souvislosti, že ministr financí je zodpovědný ze svého postu ministra financí za to, jak ten rozpočet bude vypadat. A potom, když se stane, že ten rozpočet bude ve velkém deficitu, tak to padne hlavně na jeho hlavu. Takže možná to vyjednávání, protože vaši kolegové to dělají. Třeba Milan Chovanec dnes uspěl, dostane dalších 100 milionů pro hasiče. Myslíte mu, myslíte si, že musel panu Babišovi líbat prsten a plížit se před ním?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Víte, ono to tak ale vypadá a Milan Chovanec to také nechtěl udělat. To jsou přece, tak to jsou platy pro hasiče a policisty.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Ano, a já se ptám, jestli...

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Rozumíte, to není jako náš resort. A já si myslím, že to individuální vyjednávání je špatně. Já si myslím, že se o tom máme bavit na vládě kolektivně, tak jak jsme to dělali. Ale já nevidím důvod, proč já mám se individuálně sama hádat s panem ministrem financí, když je to o státním rozpočtu a je to o občany.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Musíte se hádat, nejde to v klidu, normálně si to vyříkat?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

No, my jsme se snažili si to vyříkat na té nižší úrovni celé léto. A vlastně, jak říkám, některé ty částky už před létem a na některé věci prostě ministerstvo financí zatvrzele nechce slyšet. Takže svým způsobem se to dá nazvat hádkou, můžeme to nazvat diskusí. Vždycky to tak je, vždycky to tak bylo.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Dobře, ale politika je přeci o vyjednávání, o kompromisech. To není tak, že vy řeknete: To je pro lidi, tak to musíte prostě vzít tak, jak to je, nebo, nebo já o vás řeknu nepěkného.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

No, vždyť my jsme... No, to v žádném...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Takhle to přece, takhle to přece ale nemůže fungovat.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

No, tak to také nefunguje. Vždyť my jsme také na začátku měli mnohem vyšší požadavky, než kde jsme různým jednáním kompromisním potom jaksi k tomu došli. Samozřejmě že my jsme ty požadavky také snížili. My máme mnohem vyšší, nebo měli jsme mnohem vyšší v ideálním případě. Samozřejmě že to je o jednání a o kompromisu, ale nemělo by to být jenom o individuálním jednání těch, toho jednoho ministra a ministra financí. Mělo by to být širší rozhodnutí, měla by to být, si myslím, diskuse na vládě především.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

A ta nebyla?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Byla, byla v pondělí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Teď mi řekněte, vy jste dnes s panem ministrem dohodli, že těch 700 milionů pro sociální služby najdete ve svém rozpočtu.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Nejen.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Nejen.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ano, nejen, bylo to, to nebylo jenom o těch 700 milionech.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Dobře, ale o těch, vy jste psala i v tom, na tom Facebooku, pan ministr na to reagoval. Berete to jako svoji prohru, že jste, že jste to nakonec musela najít ve svém resortu, protože jste to chtěla ze státního rozpočtu? Nebo to berete tak, že to takhle prostě bude a je to tak a byla ta dohoda v klidu?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ta dohoda jako taková už poměrně v klidu byla. To, o čem jsme se hádali, bylo, že opravdu jsme si vyříkávali to, že pan ministr tvrdil, že jsem ho něčím překvapila. Já jsem mu říkala: To jsou údaje, které tam máte několik měsíců, tak si to přečetl a netvrďte mi, že jsem vás překvapila. To je jediné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Tak dobře. 700 milionů, to je poměrně dost peněz. Kde je v resortu najdete? Komu je budete muset vzít?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Takhle to samozřejmě také není, to bych, to bych opravdu nerada. Ale tam kolegové z ministerstva financí říkali, že si myslí, že by se až miliarda nebo trochu víc možná dalo ušetřit na dávkách v hmotné nouzi, že to vidí jako predikci, i když my jsme si to ještě nezkontrolovali ta čísla u nás. A že v rámci této předpokládané úspory by mělo být jak těch 700 milionů na to navýšení platů v sociálních službách, tak na třeba lidi na úřadu práce a České správě sociálního zabezpečení vlastně a jejich penězích. Plus ještě tam je problematika dotace na sociální práci, na obce a kraje, což je velice důležitá preventivní činnost, to ministerstvo financí 2 roky naprosto ignoruje, že tam máme takový nový dotační titul, a to se tam také vešlo.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Co když ten předpoklad o tom, že dávky v hmotné nouzi budou, nebudou se tolik snižovat, nevyjde a vy ty peníze nebudete mít na ty sociální služby? Co budete dělat?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ale já je mít budu a to, co se kdyžtak děje v takových případech, kdyby tedy náhodou nastal, opakuji, to je predikce ministerstva financí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Dobře.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak vždycky se...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Může se stát, že nevyjde.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Vždycky se ve státním rozpočtu najdou peníze na ty dávky, které jsou ze zákona.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Koalice nedávno jednala taky o důchodech a i tam jsme zaznamenali jakýsi spor mezi vámi a Andrejem Babišem, protože vy jste Andreje Babiše obvinila z toho, že na televizi Prima slíbil důchodcům přidat 300 korun, což bylo někdy v březnu. Ale v dubnu o té částce jednala koaliční rada, tedy až měsíc poté, co Andrej Babiš mluvil v televizi Prima. Takže koalice se dohodla nakonec na tom, že důchodci dostanou příští rok 200 korun navíc. Proč to zase bylo takhle vyhrocené? Proč vy jste poukazovala na to, že Andrej Babiš něco slíbil v televizi, i když o tom až následně jednala koaliční rada? Má to nějakou souvislost s tím, že se blíží volby, že...

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ne, nemá.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Nemá?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ale já se táži, proč pan Babiš slíbil v březnu v živém televizním přenosu 300 korun a potom...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

On říkal, že by to mohlo být až 300 korun.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

A potom v dubnu, no, ta formulace takhle, takhle pochybně nezněla.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Já jsem si to poslouchala. Já jsem si to poslouchala včera.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Já ji mám taky přepsanou. A potom v dubnu o tom nechtěl ani slyšet. A ono to nebylo, že by o tom nechtěl ani slyšet. My jsme se ještě vlastně v tu chvíli dohadovali o tom zmocnění pro vládu, aby mohla ty důchody navýšit svým rozhodnutím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Což už může.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Což teď může, ale o tom byla obrovská koaliční debata, kdy hnutí ANO říkalo, že chce tu hranici do 1,8 procenta průměrného starobního důchodu, což znamenalo taktak ty 200. A já jsem v tu chvíli říkala: Ale vy jste slíbil lidem, že jim dáte 300 korun. Zároveň nás tlačíte do této hranice, která je maximálně 200 korun. Tak já v tom vidím velký rozpor. A vidím ho v tom dodneška.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

A tento týden Andrej Babiš připustil, že pokud se podaří ušetřit, tak důchodci dostanou jednorázový příspěvek 1200 korun. Takže ve výsledku by to těch 300 mohlo být, je to tak?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ano, o tom jsme se také bavili. Ale víte, tady je jedna podstatná věc, ty jednorázové částky, ti se té, ty se těm lidem jaksi nepřičítají do výše důchodu. To znamená, že když se potom valorizuje další rok, tak jakoby ji nedostali.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Koalice se taky dohodla i na zastropování věku pro odchod do důchodu. Dohodli jste se na 65 let. Proč právě zrovna 65 let? Jak jste k tomu číslu dospěli?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak my jsme se podívali na to, jak je to v okolních evropských státech, kde ve 13 zemích je hranice 65 let, v 11 je nižší a potom v několika málo je vyšší. Podívali jsme se taky na to, jak my vůči těm ostatním státům máme tu střední délku dožití, která je pořád, myslím, asi 2 roky pod tím průměrem. A došli jsme k této hranici, která třeba mně osobně připadá relativně vysoká, ale v podstatě reálná. A cokoli nad to mi už připadá opravdu nereálné, abychom nutili všechny lidi do práce nad 65 let.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Dokážete si představit, že do 65 let může svoji práci vykonávat třeba řidič autobusu nebo strojvedoucí? To jsou poměrně dost náročná povolání. Nebudou ti lidé muset se ještě před důchodem rekvalifikovat na něco jiného? Protože v 65 už je to opravdu člověk, který má něco za sebou.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ano, to je to, co já jsem říkala vždycky ve druhé větě, kdy jsme se bavili o té hranici, že i tak je pro některá povolání i tak vysoká. I když jsme měli s hnutím ANO obrovskou debatu, kde naopak kolega Babiš říkal, že chce tu hranici mnohem vyšší a i říkal na vládě, že ji vlastně rušit nechce původně. To bychom si také měli připomenout. A protože já souhlasím s tím, že pro některá povolání je i tak vysoká, tak vlastně my připravujeme další, připravujeme takový seznam povolání nebo kritéria, která by měla být zohledněna, aby ti lidé mohli odcházet do důchodu dříve.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Takže rekvalifikace na něco nového v 60 nebude?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak to je teoreticky možné vždycky. To záleží vlastně i na těch lidem. Ta možnost tady je a ta možnost tady bude.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

A umíte si představit, že by někdo zaměstnal člověka, který by v 60 začal něco úplně nového? Protože už teď je hranice 55+ nezaměstnatelná.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Víte, to je jedna moje, to je i jedna, jeden z těch argumentů. Znova já připomínám, že my jsme obrovsky diskutovali s panem Babišem, který nechtěl tu hranici 65 let, protože mu připadala...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Vám pan ministr strašně leží v hlavě.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Mně neleží v hlavě, to je to jaksi naše každodenní práce, protože ta diskuse byla obrovská. On tvrdil...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Ale nakonec ustoupil.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

... že těch 65 let je příliš málo. A já jsem říkala, vlastně ten můj argument byl: Ale vždyť už dnes lidé nad 55 let mají problémy na trhu práce, zaměstnavatelé je nechtějí zaměstnat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Dobře, ale nakonec jste se dohodli, ustoupil.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Ano, nakonec ustoupil.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Mají se dnes lidi bát důchodu?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Myslíte jaké, toho, že...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Třeba naše věková kategorie. Toho...

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Toho, že budeme mít málo peněz?

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Že budeme mít málo peněz, že budeme pracovat až do těch 65?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak český, tak my, zrovna my dvě, které se nějakým způsobem živí "hlavou", tak my asi do těch 65 let opravdu pracovat budeme, pokud nám to zdraví dovolí, samozřejmě. To, to je také otázka. Pravda také, že nad 60 let se prudce zvyšuje procento invalidity. Takže je dobré, aby lidé preventivně mysleli na své zdraví a snažili se samozřejmě udržet v co nejlepší kondici. Ale víte, obávat se důchodu, český systém důchodový je na jednu stranu jeden z nejstabilnějších na světě. To znamená, že my můžeme mít jistotu, že ten stát nám alespoň něco dá, protože jako ta záruka tady je, ale samozřejmě ta výška asi nebude závratná. A proto je určitě užitečné, aby na to lidé mysleli a aby pokud jen trochu mohou, si třeba ještě šetřili v rámci toho soukromého penzijního připojištění.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Vy sama si spoříte na důchod?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Taky, ano.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Je ten třetí pilíř, který zůstal, dostatečně atraktivní pro lidi? Protože vy jste zrušili druhý pilíř, ničím jste ho nenahradili. Teď dokonce ministerstvo financí přišlo s tím, že je tam o 56 tisíc lidí míň, než bylo na konci loňského roku v tom třetím pilíři. Vypadá to, že to není příliš atraktivní pro lidi, protože možná mají strach, až přijde nová vláda, co se zase změní. Vy říkáte, že máme nejstabilnější důchodový systém, ale tady vlastně pořád se něco mění. Jednou přijde druhý pilíř, pak se zruší, přijde třetí pilíř. Kdo nám zaručí, že to takhle zůstane?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak svým způsobem vám nezaručí nikdo nic. Ale já si myslím, že tady vždy zvítězí nějaký zdravý rozum a ten, naopak ten druhý pilíř byl nastaven tak neatraktivně, že se vlastně vůbec nenaplnily ty předpoklady. Tam se očekávalo, že se ten systém vyplatí těm firmám, když, a teďka já jsem zapomněla ta už čísla, kdy se přihlásí půl milionu lidí a víc, mám pocit. Přihlásilo se asi 80 tisíc. To si myslím...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Ale nemohlo to být tím, že vy jste říkali, že až budete ve vládě, tak se to zruší?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Já se domnívám, že kdyby to bylo skutečně nastaveno pro všechny lidi, kdyby tam byly jiné podmínky, tak by se ti lidé přihlásili. Ale to bylo skutečně ve prospěch lidí, které bych charakterizovala jako mladé, zdravé a bohatší a ještě muže, protože tam jakmile byla žena, která by, které by "hrozilo", že má dítě, tak ta by na tom byla velmi bita. A co se týče atraktivity toho třetího pilíře, tak my se třeba právě domníváme, že ta nejasná hranice toho odchodu věku do důchodu byla možná jednou z příčinou, proč je tam těch lidí méně. A já musím říci, že tam teď došlo k několika změnám, o kterých se domníváme, že to právě více zatraktivní pro lidi. Je to teda, já bych ráda podotkla, že třetí pilíř je pod správou ministerstva financí a ne mojí, že se tady vlastně trošku křížíme. Ale z těch novinek, které by to měly vlastně z těch změn, které by měly začít platit, je jedno, že se tam ustavila pevná hranice, od kdy se to může čerpat jako penze, je to 60 let. Předtím tam ta hranice nebyla, může se nově spořit i dětem vlastně mladším 18 let, to také nebylo. A ještě tam jsou nějaká taková další opatření. To, že si zaměstnavatel třeba může odepsat víc z daní, to, že i ten, ten zaměstnanec si může odepsat více z daní, když spoří. Takže já věřím, že ti lidé se tam zase, jestli tam ubyli, tak se zase vrátí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Jak myslíte, že velký šok je pro lidi ztráta příjmu při přechodu do důchodu? Je to opravdu znatelné?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

No, samozřejmě že to je znatelné. Ale záleží na tom taky, kolik, na co jste byli zvyklí, jak s tím počítáme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

A kolik by měl mít člověk naspořeno, aby žil v důchodu na úrovni, aby ta jeho životní úroveň neklesla příliš hluboko, aby dál mohl žít nějakým důstojným způsobem života i v penzi?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tu sumu, tu já vám opravdu neřeknu. To já, já nemám v hlavě ty tabulky, to se omlouvám.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Podle České správy sociálního zabezpečení bylo letos v únoru 80 tisíc exekucí na vyplácené důchody. Což je dvojnásobek oproti roku 2006. Čím to je?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak to zase souvisí s nejrůznější, s nejrůznějšími šmejdy, o kterých zrovna Česká televize se v tom velice, velice, bych řekla, hezky angažovala, kdy bohužel ti senioři velice často podléhali tomu, že si teda někde koupí nějaké naprosto "nezbytné" věci, zadlužili se kvůli tomu, zadlužili se možná ještě kvůli jiným věcem.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Z čeho ti lidi žijí? Víte to?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak hodně jich má třeba dávky na bydlení. My se domníváme, tady tak je takové všeobecné povědomí, že dávky na bydlení berou jen ti sociálně nejslabší, kteří žijí někde na ubytovnách v sociálně vyloučených lokalitách. Ale když se podíváme na ty částky, tak tomu tak vůbec není. Tato kategorie sociálně nejslabších je vlastně v tom poměrně malá a ta naprostá většina příspěvků na bydlení, což je, což je asi 11 miliard korun ročně, tak jde například seniorům, protože se tak právě jim vypomáhá, že v podstatě nemají dost peněz na nájmy nebo na energie, to je taky důležité.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Je reálné, je reálné, aby se důchodový účet České republiky někdy dostal na nulu nebo do plusu nebo vzhledem k demografickému vývoji to vůbec není ani možné, aby se to stalo?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak víte, on na nule byl. On byl dokonce historicky v plusu. Pak se změnily parametry odvodů, zastropovaly se odvody zaměstnavatelů a byla zároveň pravda i hospodářská krize, ocitl se v mínusu. Takže tam to je svým způsobem taková hra s čísly. Když si s nimi nějak pohrajeme, tak on opticky určitě může být na nule. Nicméně já bych ráda podotkla, že prostě ty důchody, a to je to, co je činí stabilními v rámci celosvětového srovnání, jsou prostě vypláceny ze státního rozpočtu. To je asi to důležité.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Česko se teď chlubí tím, že má historicky nejnižší nezaměstnanost. Je to něco málo přes 5 procent, ale na druhé straně jsou tu lidé, kteří asi zřejmě pracovat nikdy nebudou, protože jsou tu firmy, které říkají, že mají problém sehnat nové lidi. Dokonce některé firmy uvažují o tom, že přesunou výrobu do zahraničí. Je tady historicky největší počet volných pracovních míst. Jak je to možné, že pořád ještě tu tedy ti lidé bez práce jsou?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Tak to je otázka, se kterou se nepotýká zdaleka jen Česká republika. To bych možná ráda zdůraznila, i když nám to tedy samozřejmě toto vědomí nepomáhá. Tady se dlouhodobě zanedbalo jaksi spojení vzdělání nebo určitých oborů s trhem práce, a to se samozřejmě nedohoní během čtyř let, to se nedohoní ani během osmi let. To prostě je zas nějaký proces, který bude nějakou dobu trvat. Ale co se týče té, těch asi 380 tisíc lidí, kteří jsou vlastně registrováni na úřadu práce, tak často tam jsou kategorie lidí starších, lidí bez vzdělání, pro které prostě ta práce ani není a pak teda samozřejmě je, jo, tam třeba z toho 60 tisíc lidí je zdravotně postižených. Dalších 60 tisíc lidí nám pracuje tak, že si může vlastně vydělat do poloviny minimální mzdy a stát za ně platí pojištění, což se domníváme, že ti lidé potom pracují načerno a tomu teď zabráníme nějakým opatřením. A spousta lidí jsou, jak jsem řekla, s nízkým vzděláním a oni jsou opravdu nízkou kvalifikací dlouhodobě nezaměstnaní. Řada obcí je zaměstnává na veřejně prospěšné práce, ale ti lidé nad sebou potřebují v podstatě jakýsi dozor. Takže pro ty klasické zaměstnavatele jsou nepoužitelní. A jinak zrovna dneska jsem slyšela další třeba příklad toho, kdy jsou nezaměstnaní taky v některých regionech, které jsou špatně dostupné. A vlastně když to jsou lidé, kteří pracují v nízkopříjmovém zaměstnání, tak to aby oni zaplatili na tu dopravu, tak se jim to vlastně nevyplatí, protože by ty peníze projezdili.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Vyplatí se dnes lidem být evidován na úřadu práce jako nezaměstnaný?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Já bych ze svého pohledu řekla, že ne, že je mnohem lepší si najít práci. Ale samozřejmě ten problém je mnohem širší. Když si představím, že někdo opravdu bydlí v nějakém relativně těžko dostupném území, já nevím, teď mě napadá třeba Osoblažsko, Šluknovsko, ti lidé mají třeba svůj rodinný domek a jak říkám, a dejme tomu, jsou, mají nějaký obor, který je spíše hůře placený, tak vlastně oni, kdyby se měli přestěhovat někam za prací do nějakého většího města, tak nezaplatí ten nájem, protože najednou se ocitnou v situaci, kdy budou muset platit nájem komerční a prostě už se jim to nevyplatí tady vůbec to stěhování. Ty možnosti toho stěhování, možnosti dojíždějí jsou prostě velice omezené. A taky tady musím říct, že ta ochota těch lidí se stěhovat za prací u nás je velmi malá.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Vy sama říkáte, že by měli lidi za stejnou práci dostávat stejné peníze i v rámci Evropy. Jak to chcete udělat? Ale když třeba v Česku je velmi nízká produktivita práce, protože já jsem četla, Eurostat spočítal, že Čech za hodinu vyrobí jen 70 procent toho, co za stejnou dobu zvládne průměrný zaměstnanec v Evropské unii, že ta produktivita práce je tady nízká. Takže mít stejnou, stejné peníze jako Němec, když pracuju méně, asi nebude úplně možné.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

No, my zdaleka, zdaleka nemáme stejné peníze jako Němci a Rakušani. A za druhé mě by opravdu zajímalo, jak se tohle měří. Protože když máme třeba automobilku Volkswagen, automobilku Hyundai, tak mě by opravdu zajímalo, jak ti naši zaměstnanci odvedou sedmdesátiprocentní práci jako Němec. To bych opravdu chtěla vidět, tomu nevěřím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

A máte nějaký recept na to, jak se přiblížit těm platům v Evropě?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Náš recept za vládu může být jenom navyšování minimální mzdy a postupné navyšování těch peněz ve veřejném sektoru. My můžeme nepřímo vlastně tlačit na ty zaměstnavatele. A samozřejmě úplně přímo je ovlivnit nemohu, ale tím, že se zvedá minimální mzda, tak se zvedají i ty takzvané zaručené mzdy, což jsou vlastně takové minimální mzdy v určitých oborech. A musím říct, že mě fascinuje, když přijdete do nějaké továrny, kde vám jedním dechem řeknou, že nemůžou sehnat lidi, ale druhým dechem vás prosí, abyste nezvyšovali minimální mzdu. Já v tom vidím velký rozpor.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:

Říká ministryně práce a sociálních věcí Michaela Marksová. Děkuju za to, že jste přišla do Interview ČT24.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:

Na shledanou.

Zdroj: ČT 24

Autor: MPSV
Poslední aktualizace: 15.9.2016

Nastavení zobrazení:

Tento text byl zobrazen / vytisknut z webu Ministerstva práce a sociálních věcí (http://www.mpsv.cz) dne 18.12. 2017 000 10:01.