Cesta k dokumentu: Domovská stránka » Ministerstvo práce a sociálních věcí » Média a veřejnost » Napsali o nás » Ministryně v médiích » Rok 2015 » Červen:

Michaela Marksová: Rozhovor - Do důchodu s obavami? (ČT 24)

David BOREK, moderátor:
43 miliard, tolik činil loni deficit penzijního systému. Stát vyplácí na důchodech daleko víc, než kolik vybere na sociálním pojištění. Jak dál? Budeme se ptát v Událostech, komentářích, které právě začínají, hezký večer. Místo velkých reformních kroků v oblasti penzijního systému zatím probíhají spíše malé ad hoc akce. Navíc akce, které zvyšují tlak na schodek celého systému. Vláda dnes schválila záměr, aby penzisti letos v prosinci dostali jednorázový příspěvek 600 korun.

Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/:
Je potřeba vnímat také jako určitou kompenzaci seniorům za to, že v minulých letech byly uměle snížené tempa valorizace.

David BOREK, moderátor:
Je to tedy jen pár stovek, ale při počtu důchodců za to stát zaplatí zhruba miliardu a tři čtvrtě. Podle opozice je to populistické a nesystémové gesto. Příští valorizaci totiž jednorázových 600 korun vůbec neovlivní.

Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to takový malinký faul na těch seniorech, protože to se prostě do příštího zvýšení důchodů, na který je zákonný nárok, se těch 600 korun prostě nezapočte.

David BOREK, moderátor:
Dodejme, že v příštím roce by důchody měly stoupnout v průměru zhruba o stokorunu. Normu teď projedná parlament. A téma teď projednají Události, komentáře, konkrétně s ministryní práce a sociálních věcí Michaelou Marksovou, vítejte.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor:
Vítám také poslankyni TOP 09 Markétu Adamovou, hezký den.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor:
Začněme možná těmi čísly o deficitu důchodového systému, tak se pojďme podívat, jak to vypadá, jak to vypadá, jak to hlavně vypadalo v posledních letech s penězi, které chyběly na důchodovém účtu. 2009 se to pohybovalo na zhruba 30 miliardách, pak se to šplhalo až k 50, loňský rok znamenal jisté zlepšení, ale pořád 43 miliard korun. Abych to vysvětlil ještě jednou, možná trochu polopatičtěji, na důchodech, na státních důchodech se v této zemi zaplatí o 43 miliard víc, než se vybere na sociálním pojištění. Paní ministryně, co s tím?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Já bych možná ráda ještě rozšířila ten graf, který jste tam měl, a to, že mezi lety 2004 a 2009 tam byla plusová čísla, to znamená, že se vybralo více, než se vydalo. To, co se potom stalo v roce 2009, bylo to, že se zastropovaly odvody na sociální pojištění, což bylo vlastně ve prospěch těch největších zaměstnavatelů a zároveň samozřejmě také přišla hospodářská krize, takže to zase dostalo ten účet do deficitu, tak tolik jenom pro pořádek, abychom si nemysleli, že ten deficit je tam pořád.

David BOREK, moderátor:
No, jenom pro pořádek, ano, stropování se dá odstropovat, ekonomická krize možná odeznívá, ale demografická krize tady je. Přece babyboomers, poválečná silná generace jde do důchodů nebo už je v důchodu.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ano, samozřejmě, ale my si musíme říci, že náš důchodový systém ten veřejný, ten takzvaný první pilíř je prostě závislý nejen na vybraném pojištění, ale také právě na státním rozpočtu a možná ty důchody jsou relativně nízké, nicméně pro ty lidi je to jistota. A když my ...

David BOREK, moderátor:
A co tedy s tím? Co tedy s tím, když /nesrozumitelné/?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ano, a když my jim ty peníze nedáme, tak nám stejně spadnou do sociálního systému, do systému sociálních dávek. A co s tím? Tak, jak víte ...

David BOREK, moderátor:
Nebo, nebo to může být tak, že dlouhodobě může ten deficit být takto vysoký?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Tak samozřejmě svým způsobem také ano, protože je to, jak říkám, vždycky se to doplatí ze státního rozpočtu a pak je otázka, tak jak se my teďka dohadujeme na příští rok, co na co dát, tak vždy je tady otázka, co dát na důchody, co dát na jiné věci a ta tady bude, anebo se budeme bavit o tom, co se sociálním pojištěním a s odvody.

David BOREK, moderátor:
Co s tím?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Co s tím? Já se ptám určitě nejenom tady kolegyně ministryně, ale celé vlády, co tedy hodlá dělat s důchody, protože to řešení určitě by mělo přijít právě od nich, a to zvláště poté, co celou dobu, co byli v opozici, tak kritizovali předchozí vlády za to, že vlastně s tím svým řešením přišla a nepovažovali ji za dobré. Oni sami, musím říct, ta současná vláda jenom kritizovala a pak přišla se zrušením druhého pilíře, ale žádný vlastní návrh toho, jak opravdu reformu vyřešit, jak dlouhodobě ten systém stabilizovat, takové ještě nepředstavila a už ...

David BOREK, moderátor:
Ale promiňte, teď už zase 40 minut děláte to samé, co vyčítáte současné vládě, protože zase teď vy jenom kritizujete současnou vládu a ještě jste neřekla, jak to tedy změnit.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Tak já myslím, že 40 minut ještě ne, pane moderátore.

David BOREK, moderátor:
40 sekund, pardon.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Určitě, určitě bychom v tomto směru teď čekali my to řešení, protože nese vládní zodpovědnost opravdu současná vláda sociální demokracie, ANO a KDU-ČSL a jestliže předtím zrovna třeba ČSSD byla 7, 8 let v opozici, tak měla určitě dostatek času rozmyslet si svoji vlastní reformu. My jsme ji představili, my jsme ji zavedli, my jsme ji považovali za ...

David BOREK, moderátor:
A to bylo všechno? Druhý pilíř.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
No určitě to byla dlouhodobě udržitelná reforma, která obsahovala druhý pilíř, ano.

David BOREK, moderátor:
Jenom dodejme, že druhý pilíř skutečně byl významnou reformou, ale týkal se lidí spíše středního věku. A také přiznejme naprosto jasně, že druhý pilíř vyváděl ze státního důchodového systému nějaké peníze. Jak by tedy TOP 09 řešila situaci současných seniorů?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Co se týče vyvádění, ten pojem je podle mého naprosto jako nesprávný. Tady v tom směru se jednalo opravdu jenom o to, že lidé měli možnost si na své penze více zaspořit i sami, to znamená opravdu nesli část té zodpovědnosti za svojí budoucnost sami. Máte pravdu, že to je ...

David BOREK, moderátor:
To je střední věk.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Ano, řešení pro určitou skupinu obyvatel.

David BOREK, moderátor:
Co seniorský věk?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Co ten současný, tak máme určitě valorizaci, která je daná jasně zákonem, a to je vlastně to řešení, které je pro ten současný nebo pro ty současné penzisty.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Tak, teďka svým způsobem, kde začít. Jak všichni víme, tak naše vláda ustavila takzvanou důchodovou komisi a ta ...

David BOREK, moderátor:
Těch už bylo.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ano, ale já jsem optimistka, já věřím, že tahle ta bude úplně nejlepší ze všech, a ta navrhuje určitá řešení. Mimochodem ten balíček důchodový my chceme představit na tiskové konferenci teď ve středu a vláda se zavázala, že to budou opatření, která budou platit od 1. ledna 2017, takže my nejsme nijak pozadu v tom harmonogramu. A z těch nejhlavnějších, ano, my jsme zrušili druhý pilíř, ale jak tady paní kolegyně řekla, že se jí nelíbí ten termín vyvádění těch prostředků, tak mně se líbí, protože on vlastně místo toho, co by pomohl a podpořil ten první veřejný pilíř, tak z něho, se odhaduje, za celou dobu své existence vysaje asi tak jeden a půl miliardy korun, což také není zanedbatelné a ty parametry byly dané tak, že podle mě to bylo výhodné pro takové mladší a bohatší lidi, ale ...

David BOREK, moderátor:
No a teď ten váš program?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Takže to je jedna věc. Ano, to rušení, to je to negativní. Jeden z těch návrhů důchodové komise se týká toho takzvaného třetího pilíře, což je dobrovolné připojištění, ve kterém už dnes je okolo 4 milionů lidí a ano, i my chceme posilovat tu individuální zodpovědnost těch jednotlivých lidí, to znamená, že je tam několik návrhů, aby se snížila ta částka, na kterou stát bude přispívat, aby se sjednotilo, sjednotila částka, kterou si může odepisovat z daní jak zaměstnavatel, tak zaměstnanec a také aby to bylo od pomyslné nuly věku, to znamená aby rodiče nebo prarodiče mohli zakládat už svým dětem a vnukům na to připojištění. To znamená, že tohle to je takový balíček, který posiluje tu individuální zodpovědnost. Je to jedna část.

David BOREK, moderátor:
Na druhém pilíři jste se pravice, levice neshodli, na třetím se shodnete? Tedy to dobrovolné, zatím ale velice populární důchodové připojištění?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
To je opravdu jenom doplněk, který systémově nemůže tu situaci změnit a řešit.

David BOREK, moderátor:
Ani když, ani když bude platit to, co říkala paní ministryně?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Ani takto.

David BOREK, moderátor:
Tedy výraznější zvýšení daňového zvýhodnění, přímé podpory, rozšíření věkové kohorty, při které je možné tento systém využít?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
To jsou pouze kosmetické změny toho systému. Ten opravdu potřebuje důraznější, větší proměnu, protože my tady opravdu musíme řešit tu situaci dnešních třicátníků, čtyřicátníků, tedy mojí generace, která opravdu nemá jistotu, že pokud půjde do důchodu za těch 35 let zhruba, tak bude se moci spolehnout na to, že alespoň část těch jejich nákladů v tom věku pokryje nějaký důchod, který dostanou od státu. Tohle opravdu ten, to řešení nepřinese.

David BOREK, moderátor:
Do naší diskuse také můžeme zapojit předsedu Rady seniorů České republiky Zdeňka Pernese, hezký večer.

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor:
Pojďme zpátky od těch zatím tedy spíše teoretických představ a reforem k tomu, co se stalo teď, dnes. Jak hodnotíte vy jako rada seniorů těch 600 jednorázových korun a to zvýšení nebo valorizaci v příštím roce?

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
No, my to hodnotíme samozřejmě nedostatečně, protože v letech 2010, 2012 a 2013 došlo k poklesu reálné kupní síly penzí dohromady o 3,89 procentních bodů a v loňském nebo letošním roce bylo vykompenzováno pouze 1,8 procentního bodu, čili 2,1 procentního bodu je potřeba vykompenzovat a pokud bych to měl přepočítat na průměrnou penzi, která je očekávaná v tom prosinci, tak by to nemělo být 600 korun, ale 2 860 korun, čili, nebo o 2 260 korun méně, čili my samozřejmě vládě a paní ministryni děkujeme, ale bohužel to není dostatečné.

David BOREK, moderátor:
A ta zlověstná cifra, kterou jsem zmiňoval na začátku 43 miliard deficitu důchodového systému?

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
Ano, je to, náš penzijní systém je nastaven nedokonale a způsobily to minulé vlády, jak už říkala paní ministryně. Kromě toho zastropování na čtyřnásobku průměrné mzdy je potřeba taky vidět třeba například to, že z penzijního systému se platí předčasné penze a těch předčasných penzistů je kolem půl milionu, takže kdyby se, kdyby se teda ta doba, co oni, než dovrší ten důchodový věk platila třeba z politiky nezaměstnanosti, tak by tady deficit nebyl. Takže lze to řešit jaksi velmi lehce pouze úpravami penzijního systému.

David BOREK, moderátor:
Já vám s dovolením přečtu část programu rady seniorů, možná je to tedy zbytečné pro vás, protože vy jste členem rady seniorů, ale pro diváky, program na roky 2013 až 17. A ta citace, která se týkala programu Nečasovy vlády a její reformy, byla takováto: "Druhý pilíř je kritizován odbornou veřejností a vyvedení části příspěvků z průběžného penzijního systému do soukromých fondů prohloubí jeho deficit. Z těchto důvodů rada seniorů zrušení druhého pilíře podporuje. V parlamentních volbách podpoříme ty politické strany, které budou mít k důchodové reformě a k valorizaci penzí s naší radou shodná stanoviska." Pane Pernesi, dobře, tak důchodový systém, respektive ten druhý pilíř už je před zrušením, ale jakou si představujete reformu? Anebo žádná reforma, nebo reforma rovná se zrušení druhého pilíře?

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
No tak druhý pilíř vzhledem k tomu, že se do něj zapojilo pouze 80 tisíc jaksi lidí, tak by to stejně neřešil. My jsme předpokládali, že to zapojení bude vyšší, když se psal jaksi náš program na druhém sjezdu Rady seniorů České republiky, takže se musí hledat něco jiného. Já mám čest být taky členem té odborné komise pro důchodovou reformu a ta aktivně pracuje už přes rok, takže se tam řada návrhů teda připravuje a doufejme, že je vláda bude realizovat. Řešit to určitě lze, protože například na, ve vztahu k okolním zemím ten poměr, poměr výdajů na penze měřeno k hrubému domácímu produktu je v České republice velmi nízký. U nás třeba v roce 11 nebo 2011, když byla krize, tak ten poměr byl 9,7 %, ale třeba v Itálii to bylo 16,1 %, v sousedním Rakousku 14,8 %, ve Francii 14,5 % a tak dál, čili není pravdou to, že náš penzijní systém není ufinancovatelný. Náš penzijní systém ve vztahu k okolním zemím je podhodnocený.

David BOREK, moderátor:
Ale jenom se to tedy, nalijme si čistého vína, to, co říkáte, možná okolo toho chodíte trochu, znamená to ale, že někdo bude muset v této zemi odvádět daleko víc na penze, je to tak.

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
No, tak musí se přehodnotit jaksi financování penzijního systému a dostat se na úroveň těch okolních zemí.

David BOREK, moderátor:
Takže někdo bude muset platit víc, budou se zvyšovat daně nebo sociální odvody, je to tak.

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
No tak, anebo bude vyšší produktivita práce anebo se bude, nebo se, nebo to bude platit kapitál, i takové jsou ...

David BOREK, moderátor:
Takže vyšší zdanění firem.

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
No, anebo kapitálových příjmů, čili to jako, těch možností je několik samozřejmě.

David BOREK, moderátor:
Jakou, jaké poselství, jakou zprávu má vaše rada seniorů pro lidi středního věku a lidi, kteří se trochu mračí na budoucnost svých penzí?

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
No, lidi středního věku jsou moje děti, takže samozřejmě to přesně znám tu jejich situaci, takže jaksi oni, oni si musí udělat pořádek. Čili to, co teď bude zakládat samozřejmě, tak je otázkou, jaká ta situace bude za 10 nebo za 15 let, čili pak asi je potřeba, pokud to bude nedokonalé, se k tomu vrátit a ty věci řešit. Oni sami si musí ty věci vyřešit.

David BOREK, moderátor:
Děkujeme, to byl Zdeněk Pernes z Rady seniorů České republiky, na shledanou.

Zdeněk PERNES, předseda, Rada seniorů ČR:
Na shledanou.

David BOREK, moderátor:
600 korun jednorázový vánoční příspěvek, vidíme, že rada seniorů sice vám za to děkuje, ale nestačí to. Vyplatilo se to politicky do toho jít? Protože politické body možná u důchodců nenasbíráte, protože oni budou říkat, mělo by to být daleko víc, ale zároveň to vyjde na miliardu a tři čtvrtě.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Já si myslím, že se to vyplatilo proto, protože u nás senioři, tak jak ostatně řekl pan předseda Pernes, jsou dlouhodobě zanedbávaní zejména těmi předchozími vládami. Tam proběhla ona jedna slavná valorizace, kdy dostali průměrně asi 45 korun ti senioři, to znamená, že někdo dostal třeba 10 korun a …

David BOREK, moderátor:
Ale to jsou pořád ale, já nevím, jestli je úplně správné se tomu smát nebo nad tím se ušklíbat, protože, protože to jsou pořád peníze z veřejných peněz, které někdo platí.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ano, ale my ty ...

David BOREK, moderátor:
A které se někde vyplácejí.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
To určitě, ale musíte si uvědomit, komu je platíte vy, platíte lidem. My tady máme průběžný, průběžný penzijní systém, to znamená ti, co teď vydělávají, přispívají těm, co pracovali, ať už jsou to lidé, kteří pracovali celý život a my je přece nenecháme na ulici, takže pro mě to snad ani není politika, pro mě je to prostě sociální záležitost.

David BOREK, moderátor:
No ne, ale já jenom, já tomu, já, chraň bůh, aby tady ve studiu vyzýval někoho vyhazovat na ulici.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
To tak znělo, to tak skoro znělo.

David BOREK, moderátor:
Spíš mi šlo o to, jestli optikou tohoto vašeho úsměšku nad čtyřicetikorunovým zvýšením penzí nebude někdo jiný se ušklíbat nad tím šestisetkorunovým jednorázovým zvýšením penzí, jestli to vlastně za to stálo politicky?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ano. No já si myslím, že to stálo za to pro ty seniory, protože nám se sice může zdát 600 korun málo, ale tady jde o to, že tímto jednorázovým příspěvek, že těch 600 korun dostane skutečně každý, což je velice důležité, protože jinak tady máme ten poměrný důchodový systém a samozřejmě čím vyšší důchod, tím více při té valorizaci klasické v tom poměrném systému dostane, takže já si myslím, že to za to určitě stojí a jsem ráda, že jsme se na tom dohodli.

David BOREK, moderátor:
Bylo chybou předchozích vlád, že valorizace byla opožďována? Protože ono to teď vypadá,že současná vláda vlastně i, aby se dostala vůbec na původní čísla, musí provádět rozpočtově poměrně těžká rozhodnutí.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Tak hlavně si musíme vzít také v potaz, jaká byla tehdy ekonomická situace. Teď se to samozřejmě vládě rozdává, když máme ekonomický růst nejvyšší v celé Evropské unii, aspoň tedy pro letošek je to přes 4 %, takže tady si myslím, že je ta situace současné vlády mnohem jednodušší a rozdávat formou šestisetkorunového příspěvku plošně pro důchodce vlastně v období Vánoc, to zní nebo je to velmi líbivé, je to takové populistické gesto, ale když by to opravdu myslela vláda s podporou důchodců vážně, tak by zvýšila opravdu více pro všechny v rámci příštího roku celého a nikoliv takto jednorázově.

David BOREK, moderátor:
Takže TOP 09, můžete titulek pro zítřejší noviny zformulovat tak, že TOP 09 vyzývá ještě k daleko rychlejší valorizaci penzí než středolevá vláda?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Ne, já si myslím, že pokud by chtěla vláda opravdu a měla vůli to řešit takto, tak to by to prosazovala, zvláště nejsilnější politická strana ve vládě, která má vlastně důchodce a obecně seniory jako svoji velkou cílovou skupinu, tak by se měla snažit prosazovat více, ale ...

David BOREK, moderátor:
No ne, ale já se ptám, jestli vy byste to podporovala v takovém případě.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Já bych to nepodporovala z toho důvodu, že samozřejmě je to otázka velkých výdajů, jak vy tady sám uvádíte, ale myslím si, že rozhodně v současné chvíli se nedá hovořit o nějakém systémovém řešení, pokud prostě dáme každému jednorázově 600 korun. Ono to ...

David BOREK, moderátor:
Tak jaké by bylo systémové řešení, abych to ještě formuloval napotřetí, jaké by bylo systémové řešení TOP 09 v případě valorizací? Nechme stranou ty velké reformní představy, ale jenom otázka starobních důchodů stávajících seniorů a stávající valorizace. Valorizovat, nevalorizovat?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Ta valorizace, ano, ale podle zákonné normy, tudíž ne takto po jednorázově 600 korun. Ono když si to rozpočítáte, tak je to 50 korun měsíčně, to už nezní tak zajímavě, samozřejmě 600 korun si každý umíme představit, ale 50 korun měsíčně už potom každý v té peněžence nerozezná tak snadno, takže to je všechno, je to jenom o tom, jak psychologicky to uhrát na současné seniory tak, že vlastně v příštím roce máme také samozřejmě volby, krajské volby sice, a to určitě ČSSD moc dobře ví, že je potřeba si získávat voliče. Prostě je to o tom.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Pro mě to navyšování penzí není snad ani tak politická záležitost jako skutečně záležitost jaksi lidská a sociální. Já už jsem teď chvíli získala dojem, že paní poslankyně je z KSČM, že to byla taková kritika leva, že dáváme málo. Nicméně pak jsem na závěr pochopila, že asi ne. Já opravdu musím zopakovat také to, že naše vláda hned jako jednu z prvních věcí změnila ten zákon a nastavila tu automatickou valorizaci výš, než byla před tím, to znamená o třetinu růstu mezd a 100 % růstu spotřebních cen.

David BOREK, moderátor:
Ale proč tedy jste nešli cestou valorizace a proč jste šli cestou šestisetkorunového jednorázového příspěvku?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ale my, tato automatická valorizace, ta bude, protože ta je v zákoně.

David BOREK, moderátor:
Ano, ale proč jste, proč jste potřebovali tedy v takovém případě těch 600 korun?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Protože to byl výsledek kompromisního jednání v rámci koaliční rady. Já jsem nesla na vládu návrh, který vlastně navýšil tu valorizaci nad rámec zákona, ale protože senioři nejsou jediní, kdo potřebují peníze ve státním rozpočtu, tak jako kompromis bylo dohodnuto, že právě těch 600 korun, a v tom je také ten vtip, že půjde ještě z letošního rozpočtu a pude to vlastně z rezervy, která nám zbyla na důchody na ministerstvu práce a sociálních věcí.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Mohu to ještě okomentovat? Protože tohle to je, ta rezerva, o které vy mluvíte, to je přece ale ten deficit přes 40 miliard korun. Tady to je opravdu jako matení pojmů. My tady máme deficit na důchodovém účtu, ten se určitě v tomto roce nijak zázračně nezměnil, neočekávám, že by nebyl opět v desítkách miliard, a vy tady hovoříte o nějakých úsporách?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
To je částka, která tam byla určena na letošní rok bez ohledu na ten deficit a myslím si, že je to fér jí zase rozdělit mezi seniory.

David BOREK, moderátor:
Já myslím, že je fér říct, že to je zhruba 158. debata, kterou vedu na téma důchodová reforma v posledních letech, a já s dovolením vám nabídnu kousek z té předposlední, kterou jsem vedl v lednu s předsedou odborné komise pro důchodovou reformu Martinem Potůčkem. A toto mi řekl, když jsem mu pokládal vlastně stejnou otázku jako dnes, co s těmi 40 miliardami deficitu?

Martin POTŮČEK, předseda, odborná komise pro důchodovou reformu /Události, komentáře, 15. 1. 2015/:
Je třeba, aby osoby samostatně výdělečně činné platily nikoliv tolik, kolik zaměstnanci a zaměstnavatelé, ale srovnatelně tolik. Zatím to je nesrovnatelné. Zatím oni neplatí skoro nic a když odcházejí do důchodů, tak vlastně byť ty jejich důchody nejsou nijak závratné, tak vlastně na ně musejí doplácet v uvozovkách zaměstnanci a zaměstnavatelé. Hledejme zdroje i jinde, například v oblasti majetkových daní, které jsou v České republice na neobhajitelně nízké úrovni, a tak dál, a tak podobně.

David BOREK, moderátor:
Paní ministryně, tam byly konkrétní věci. Máme to tedy chápat tak, že ten recept, který už brzy představíte, bude obsahovat zvýšení sociálního pojištění pro osoby samostatně výdělečně činné a také zvýšení majetkových daní?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Ne, v tuto chvíli ne. V tuto chvíli ty změny, které budeme ...

David BOREK, moderátor:
A v jakou chvíli ano tedy?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
To je potom předmětem dalšího jednání, ale v tuto chvíli my představujeme, my budeme představovat především parametrické změny uvnitř toho systému, ale to, kde vzít ty zdroje, to si myslím, to je ještě další debata. Jak řekl pan profesor, je tam několik takovýchto variant, ale prostě obecně si musíme říci, že naše důchody jsou vlastně hrazeny ze státního rozpočtu a vždycky budou. Takže je to svým způsobem jistota.

David BOREK, moderátor:
Ano, ale já se ptám ... Ano, a já se ptám, jestli třeba to bude tak, že příští valorizace budou hrazeny z toho, že lidé budou platit více za svůj dům? Za svůj vlastní dům budou platit větší pozemkovou daň.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Musím říci, že o této možnosti jsme zatím ještě nediskutovali na žádné koaliční úrovni, ani já jsem o ní nepřemýšlela.

David BOREK, moderátor:
Ony tedy, zdůrazněme, jsou v Česku nižší, než jsou leckde v Evropě.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
To jsou, samozřejmě. My to, o čem se ...

David BOREK, moderátor:
Je to vyloučeno, že by něco takového v tomto volebním období se stalo?

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Pochybuji o tom, ale vyloučit samozřejmě nemůžeme nic. Jsme v politice.

David BOREK, moderátor:
Deficit 43 miliard, sama jste řekla, že není realistické očekávat, že zmizí ze dne na den i díky relativně slušnému ekonomickému růstu, není to nakonec poctivé řešení zvýšit daně?

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Já si myslím, že daňová zátěž je u nás poměrně vysoká už dnes a nebylo by fér, a to ani vůči živnostníkům a těmto skupinám obyvatel, abychom zvyšovali ještě dále. A určitě ne zvyšovat odvody. Ty už jsou tak vysoké, že opravdu u nás je práce v tomto velmi drahá, takže opravdu se domníváme, že by vláda měla přijít s nějakým systémovým řešením, protože my už tady několikrát slyšeli, jak je všechno špatně ohledně toho, co zavedla předchozí vláda a ruší se jedna věc za druhou, viz zdravotnické poplatky, ale pak také vidíme, že ta současná vláda něco zruší, nic nového nezavede nebo nemá svoji vlastní představu o tom, jak ten problém řešit, a nakonec zase dozvídáme, že by byla vlastně část koalice pro zavedení třeba zrovna těch zdravotnických poplatků. Tak abychom se nedočkali toho, že tady v jiné podobě druhý důchodový pilíř budeme mít znovu, akorát už se tomu nebude říkat důchodový pilíř, protože vláda si nakonec uvědomí, že opravdu bude muset řešit tu situaci větší spoluúčastí obyvatel.

David BOREK, moderátor:
Děkujeme. Michaela Marksová, ministryně práce a sociálních věcí, a poslankyně TOP 09 Markéta Adamová, na shledanou.

Markéta ADAMOVÁ, poslankyně /TOP 09/:
Na shledanou.

Michaela MARKSOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/:
Na shledanou.

Zdroj: ČT 24

Autor: tiskové oddělení
Poslední aktualizace: 16.6.2015

Nastavení zobrazení:

Tento text byl zobrazen / vytisknut z webu Ministerstva práce a sociálních věcí (http://www.mpsv.cz) dne 23.10. 2017 000 19:02.